Верный и благоразумный домоправитель.

Здесь обсуждаются учения организации Свидетелей Иеговы
Правила форума
Раздел создан в первую очередь для Свидетелей Иеговы.
Уважение и толерантное отношение к Свидетелям Иеговы обязательно.
Резкая критика и враждебные выпады в сторону Свидетелей Иеговы и их религиозной организации не приветствуются.
Сообщения явно провокационного и враждебного содержания по отношению к Свидетелям Иеговы и их религиозной организации не приветствуются.

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение НАГ » 30 июн 2013, 12:09

Когда же я дождусь!!!Что на Вечере 14 Нисанна,принимать от символов будут все крещенные СИ,а Помазанников будет выбирать ЙХВХ а не вибр.
Когда перестанут наводить страх на СИ с гемотрансфузией, что перелил ЙХВХ не воскресит. Когда не будет Этого Богохульства. И все будет решаться совестью СИ.
Когда СИ перестанут бить себя в грудь и говорить после Армагеддона спасемся - Мы! А отдадут право ЙХВХ.
Когда будут уделять 99% времени Личного Изучения на Библию, а не публикации?
Недождусь!!! Никогда((((((((
НАГ
 

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение Модератор » 30 июн 2013, 14:30

НАГ писал(а):Вольнодумцы окрепнут,и начнеться разделение.
Получиться как при Горбачеве гласность!И развал.
А Сталинский авторитарный режим РС ВИБРа сохранит-Единство!
ИМХО ИМХО ИМХО!!!


Единство не может быть истинным на основании страха и... как бы это помягче сказать... неточного трактования библейских фрагментов. Такое "единство" обязательно рухнет.

Вольнодумство на основании Библии никогда не приведёт к сектантству (то есть разделению) ибо тот, кто желает быть учеником Христа, понимает, что в теле (собрании Бога) есть различные члены, сильные и не очень, с первого взгляда важные и не очень, но без глаза тело не полноценно, как и без пальца, уха и руки. И ученик Христа не станет пренебрегать другим учеником Христа только потому что он немного "не так мыслит" - главное чтоб эти мысли были в гармонии с Писанием.
Духовный не будет увлекать слабых в сектантство и создавать секты. Духовный будет созидать Тело Христово - собрание Бога Живого а не своим прихотям угождать и плодить секты.
Духовное вольнодумие на основании Писания ведёт к созиданию. И такого вольнодумия не стоит бояться.
А боятся вольнодумия только те, у кого "рыльце в пушку", которым есть что скрывать, которые более Бога полюбили этот мир и ту власть, которой они наделены в этом мире. Таковым даже малый ветерок бурей кажется и лёгкий бриз - штормом. И всё их ухищрения крутятся вокруг одной темы - как сберечь и приумножить свое величие и свою власть.
Это тупик. Это состояние называется просто - агония!
К огромному сожалению сатана бьёт в наименее испорченное. Совсем гнилое ему неинтересно.
В 1980 году, к примеру, адвентисты АСД решили принять догмат о Троице. Они отвернулись от ЙХВХ и Христа. Их богом стала троица, и как последствие - лавина вавилонских обычаев и учений, как то - десятина, применение креста в служении и так далее... Они стали частью религии сатаны, пополнили собой Вавилонскую Блудницу.
Теперь пришла очередь Свидетелей Иеговы. Устоят ли? Такими "темпами" - вряд ли.
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 15:37
Верования: Христианство
Конфессия: Вне конфессий
Пол: Мужской

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение НАГ » 30 июн 2013, 14:45

Адвентисты стали брататься с Католиками.Где Католики там иезуиты,где иезуиты там масоны.Я на днях кидал ролик Запрещенная реальность.Сами Адвентисты недоумевают и с болью на сердце осознают что их предали.
Ну а что удивляться ОСБ дело рук людей.Разделиться и не устоит не удивлюсь(((((
НАГ
 

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение НАГ » 30 июн 2013, 18:41

ВИБР это не каждый христианин!Согласен среди христиан есть волки в овечьей шкуре.А ВИБРы это те кто Хар-Мегиддон переживут.Априори.
Насчет крови!Я рад что у вас в Украине нестрадают по этому поводу дебилизмом!У нас в Казахии Страдают в особо тяжелой Форме.Трудноподдающейся лечению.Да и где бы такого дохтура найти?
НАГ
 

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение Модератор » 01 июл 2013, 18:04

Scatman писал(а):Немо, вы в профиле отмечены как Свидетель Иеговы, а также как модератор.


Так и есть. Я Свидетель Иеговы со стажем более 12 лет в статусе крещённый возвещатель. Не имел порицаний. Не был исключаем. И на этом форуме - модератор.

Scatman писал(а): ...И вообще в чем тогда цель этого форума? Как и на прочих отступнических, сеять очередной частный негатив о СИ и их организации? А то вас тут не поймешь. То пишете в поддержку СИ, то тут же негатив с пророческим замахом.


А вы постарайтесь понять. Быть настоящим христианином - не значит "отключить свой мозг" и перестать думать и иметь собственные мысли. Пусть даже и ошибочные, но собственные. А ещё - быть христианином значит быть РАБОМ, но не группы людей а Бога и Христа.

Scatman писал(а):Вы как-нибудь уж определите свою позицию.


Позиция проста как и всё христианство (истинное) Как проста была позиция апостола Павла, когда видя неправду апостола Петра, Павел не молчал и не делал вид что "всё хорошо прекрасная маркиза" а сказал то что думал о поступке Петра.
Я не Павел и даже не претендую на "пророка и нового апостола" но то что я не вижу никаких Библейских оснований касаемо последнего "нового света" Руководящего совета - это моё мнение.
Я не собираюсь быть рабом безмолвным для восьми членов Руководящего совета СИ! Я не собираюсь бездумно одобрять их во всех их действиях. Что хорошо то хорошо, ну а что плохо - на то я не собираюсь говорить хорошо.
Надеюсь так понятно?
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 15:37
Верования: Христианство
Конфессия: Вне конфессий
Пол: Мужской

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение НАГ » 01 июл 2013, 18:25

Немо!!!Лол!!)))
Я даже представил на минуту,как Павел перед Петром пляшет напевая"все хорошо прекрасная маркиза"
НАГ
 

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение Модератор » 01 июл 2013, 18:43

Даже если гипотетически представить что Руководящий совет прав, что Христос уже пришёл и уже их одобрил и уже их назначил и поставил верным рабом над всем своим имением, даже если очень захотеть и наплевав на Писание в это поверить, то, всё равно, сказано что Иисус назначил раба не ГОСПОДСТВОВАТЬ над его домашними а ТОЛЬКО раздавать духовную пищу. И всё! И больше ничего.
А ещё есть вопрос - а кто же тогда злой раб? Кого Иисус рассёк и подверг участи с лицемерами где плач и скрежет зубов?
Или Иисус назначил и одобрил верного раба а рассечь и наказать злого - на потом оставил?
Ну и самое интересное:
1 Кто есть раб который бит много?
2 А кто тогда раб который бит меньше?
3 А кто тот раб с которого больше взыщут?
Источник - Луки 12:42 - 48
Цитирую полностью:

42 Господь же сказал: кто верный и благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в свое время меру хлеба?
43 Блажен раб тот, которого господин его, придя, найдет поступающим так.
44 Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.
45 Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, -
46 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными.
47 Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.
(Лук.12:42-48)


Мне что, дабы считаться правильным и образцовым христианином надобно сказать - да нет же! Вышеприведенные стихи - вздор! Раб один единственный и это восемь человек Руководящего совета Свидетелей Иеговы!!!! Тогда меня все зауважают и скажут - вот! Этот парень - наш брат в "истине" он честен и правдив и верен организации!!!
Боже меня упаси. Я верен Богу и Христу (по крайней мере хочу таковым быть)!
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 15:37
Верования: Христианство
Конфессия: Вне конфессий
Пол: Мужской

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение Модератор » 01 июл 2013, 22:41

А теперь анализируем вектор направленности "духовного света"

7 А что можно сказать о многих верных христианах, которые не служат надзирателями? Апостол Петр написал, обращаясь ко всем христианам: «В какой мере каждый получил дар, в той и используйте его, служа друг другу как образцовые управляющие многообразной незаслуженной доброты Бога» (1 Пет. 1:1; 4:10). Бог по своей незаслуженной доброте наделил всех нас дарами, достоинствами, способностями и талантами, которые мы можем использовать на благо соверующих. А значит, все, кто служат Богу, являются управляющими. Вверяя им управление, Он оказывает им честь, доверие и возлагает на них ответственность.

Источник - "Сторожевая Башня" для изучения за декабрь 2012 года.
Ссылка на статью http://www.jw.org/ru/%D0%BF%D1%83%D0%B1 ... %BE%D0%B3/


3 Примечательно, что в параллельном сообщении этот раб называется «управляющим». (Зачитай Луки 12:42—44.) Большинство живущих сегодня христиан не принадлежат к классу верного управляющего. Однако Священное Писание показывает, что всем, кто служит Богу, вверено определенное управление. Какие обязанности оно в себя включает? Как к ним нужно относиться? Чтобы ответить на эти вопросы, давайте исследуем роль управляющих в древние времена.

Источник - тот же.


7 А что можно сказать о многих верных христианах, которые не служат надзирателями? Апостол Петр написал, обращаясь ко всем христианам: «В какой мере каждый получил дар, в той и используйте его, служа друг другу как образцовые управляющие многообразной незаслуженной доброты Бога» (1 Пет. 1:1; 4:10). Бог по своей незаслуженной доброте наделил всех нас дарами, достоинствами, способностями и талантами, которые мы можем использовать на благо соверующих. А значит, все, кто служат Богу, являются управляющими. Вверяя им управление, Он оказывает им честь, доверие и возлагает на них ответственность.

Источник - тот же.



"Кто является верным и благоразумным рабом?"

9. Составляют ли верного раба все помазанники, живущие на земле? Нет.

10. Кто же тогда верный и благоразумный раб?
...в последние десятилетия этим рабом был Руководящий совет Свидетелей Иеговы.

Источник: "Сторожевая Башня за 15 июля 2013 года.


Ну что можно добавить? Только то что сказал Иисус:

37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:37)


В одном номере за декабрь 2012 "духовный свет" светил как-то странно, неопределённо.
А в номере за июль 2013 так вообще - засветил в обратном направлении.

Уж простите, но складывается впечатление, что сие сочиняют люди, не отвечающие за свои слова.
Которые руководствуются какими-то особыми, только им известными мотивами... то так, то этак...

Скажите же - если бы Иисус Христос так вот запросто коренным образом менял учения то стали бы
первые христиане страдать и гибнуть на аренах Римских цирков в пастях львов за свою веру?
Да они разбежались бы кто куда и сказали бы - этот человек говорит как в горячке, поди его пойми...
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 15:37
Верования: Христианство
Конфессия: Вне конфессий
Пол: Мужской

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение Станіслав » 01 июл 2013, 23:50

Поживём - увидим что будет. Всё что можно добавить, так только одно:

...и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется. (Матф.24:12,13)


Главное сейчас - веру в Иегову и Христа не порастерять. А будущее покажет кто был прав а кто нет.
Аватара пользователя
Станіслав
Старожил
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 14:43
Откуда: Украина
Верования: Христианство
Конфессия: Внеконфессиональный
Пол: Мужской

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение Модератор » 06 июл 2013, 16:43

Интересный анализ "нового света" о "верном и благоразумном рабе"

10) Краткий разбор НОВОГО СВЕТА по притче Иисуса о верном и благоразумном рабе из статьи №4 «Кто же верный и благоразумный раб?» с использованием выводов из предыдущих трёх статей журнала (С.Б. за 15 июля 2013 г.)

Подробный разбор всех четырёх статей этого журнала будет выставлен на сайте в виде сравнительных таблиц – позже, примерно за месяц до начала изучения их в собрании, следите за новостями.



Предисловие: Эта статья больше похожа на очередной политический шаг членов Руководящего Совета (Р.С.), чем на новый свет притчи: слишком много в ней нестыковок и второстепенного текста, направленного на отвлечение внимания от основной мысли.

Похоже, многолетний труд Общества по монополизации власти Р.С. и по закреплению за собой исключительного права на трактовку Библии - подошёл, наконец, к финалу.
В результате остальные помазанники полностью лишены права голоса и возможности поднимать Библейские вопросы – несмотря на то, что на всех помазанниках лежит ответственность пред Богом определять качество пищи и не допустить массового «отравления» искажением слова Бога (ведь члены Р.С. - и сами выходцы из остальных помазанников, 1Иоан.2:20,27; 4:1; 1Пет.2:9).


Напомним, что каждый очередной новый «свет» об Р.С. проливался под видом нового понимания о «рабе» - по причине изменения духовности народа Иеговы: сначала все помазанники считались классом верного раба, поставленным для обеспечения своевременного «питания». (народ в то время особо не вникал в этот вопрос). Затем, когда народ стал спрашивать о том, как же все помазанники могут участвовать в выпуске духовных публикаций, если они рассеяны по всей земле - пришлось ввести понимание, что Р.С. – это представитель интересов всех помазанников (С.Б. от 15 июня 2009). И, наконец, когда возник вопрос о том, как же Р.С. представляет интересы всех помазанников, если категорически запрещает им высказывать своё мнение - пришёл этот свет о том, что ТОЛЬКО члены Р.С. являются верным и благоразумным рабом (С.Б. от 15 июля 2013).


Зачем нужна абсолютная власть политикам Общества, стоящим за Р.С. и чего они добиваются – неизвестно. Но даже если это делается из хороших побуждений - помазанники Иеговы не имеют права искажать смысл и значение слова Божьего (2Кор.4:2; 2 Тим.2:15).
Неизвестно также, кто вообще сегодня ведёт политику Общества и руководит народом Иеговы под вывеской «Руководящий Совет»: сами ли члены Руководящего Совета или кто-либо, стоящий за ними?
Известно лишь, что новое понимание значения Р.С. поможет руководителям Общества:



1) насильно подавить интерес свидетелей Иеговы к размышлению над Писанием: публикации верного раба отныне должны стать для них словом Иеговы, а Р.С. - Иеговой. Если кто-то начнёт в этом сомневаться – будет обвинён в посягательстве на власть Иеговы и противлении Ему;

2) абсолютно обезвредить всех, кто может показать Библейские несоответствия в публикациях Общества;

3) беспрепятственно и без отчёта о своём уповании пред кем-либо - вести свою политику и действовать в своих интересах: тот, кто сегодня восседает в храме Иеговы, наконец, упрочил свои позиции и прикрыл абсолютно все свои «тылы» - (2Фессал.2:10-12).

4) подготовить плацдарм для возможности открыть следующий новый свет о том, что принимать от символов на Вечере отныне могут все. Хотя этот свет - правильный и согласуется с Писанием (и пусть бы его, наконец, открыли), однако цель его, к сожалению, - не в открытии истины, иначе он пробился бы давно - а вот в чём:

а) это избавит Общество от ещё одной серии вопросов, связанных с ростом

принимающих от символов в Организации: они больше не могут объяснять всё возрастающий рост участников в Вечере - психической неустойчивостью принимающих от символов, как это делают сейчас. Ведь если так и дальше пойдёт, то им трудно будет обосновать и свою психическую адекватность.

б) это поможет погасить в собраниях интерес к принимающим от символов - как заявляющих о своей небесной надежде и о том, что они водимы святым духом, поэтому имеют дар различения добра и зла от Иеговы (на данный момент принятие от символов является единственным способом заявить о помазании в организации)


Общество никогда не ответит на вопрос: по каким критериям отбираются помазанники в члены Р.С.?
На вопрос «почему при наличии помазанников, способных правильно понимать Писание и вовремя обнаруживать ошибки – «пищу», тем не менее, готовят в Писательском комитете овцы с земной надеждой?» - Общество тоже никогда не ответит.
В результате возникают серьёзные сомнения в том, имеют ли сегодня помазанники вообще какое-то отношение к кормлению народа: ведь если бы руководителями Общества на самом деле были помазанники Иеговы, то такой «новый свет» по верному рабу - не попал бы в печать никогда.
И покупать 100 га лесных угодий в преддверии Армагеддона при экономических трудностях - Общество бы тоже не стало, и увольнять служителей многих Вефилей ради продажи недвижимости - тоже.


Однако, при всех странностях последних лет, наш разбор этой статьи нацелен не на то, чтобы обвинить руководителей Центра в духовном мошенничестве: есть на них обвинитель «Моисей» (Слово Бога, Библия).
Разбор нацелен лишь на то, чтобы наши соверующие могли иметь правильное представление о том, кто же такой «верный и благоразумный раб» из Мтф. 24:45-51? - с точки зрения Библии.

Итак:
Краткий разбор НОВОГО СВЕТА по притче Иисуса о верном и благоразумном рабе из статьи №4 «Кто же верный и благоразумный раб?» с использованием выводов из предыдущих трёх статей журнала (С.Б. за 15 июля 2013 г.)

Коричневым текстом приведены тезисы мыслей из С.Б. за 15.07.13 статьи №4 «Кто же верный и благоразумный раб?».
Чёрным цветом под тезисами из статьи - комментарий Ящика.
Поскольку три предыдущие статьи приводимой С.Б. - это прелюдия к написанию четвёртой, - в тезисах будут использованы лишь выводы из них, вносящие новое понимание в значение Р.С.

Утверждение №1:
Притча о благоразумном рабе должна исполняться в 20 веке: её исполнение Иисус включил в признак кончины века и своего присутствия с 1914 г. (стр.21, абз.5)

Что неправильно?
Она НЕ относится к признакам кончины века и присутствия Христа:
1) перечислять признаки кончины века и своего присутствия Иисус закончил в Мтф. 24:41, а притчу о рабе рассказал в связи с предупреждением учеников о необходимости бодрствовать во время его ОТСУТСТВИЯ и ОЖИДАНИЯ возвращения, а не во время присутствия. В Луки 12:36-40, 42-44 рассказана та же самая притча безо всякой связи с признаками кончины века и присутствия Христа.

2) как показывает контекст Мтф. 24:42,43 раб должен ожидать НЕОЖИДАННОГО прихода вернувшегося хозяина, причём, дата его возвращения - неизвестна. Значит, раб назначается ДО ухода Христа на небеса, а не после его возвращения.


Утверждение №2:
Христос ПРИДЁТ и воссядет на престол - в два этапа:
а) первый раз придёт в качестве царя в 1914 (придёт и воцарится)
б) второй раз придёт в качестве судьи - перед Армагеддоном в великой скорби (придёт и станет судьёй) (стр.6 абз.10-11)

Что неправильно?
Авторы манипулируют словом «придёт» - в статье №1 11-17 абз., ПО-РАЗНОМУ предлагая его понимать:

1) применительно к притче из Мтф.25:31 «КОГДА сын Человеческий ПРИДЁТ ..» - слово «придёт» надо понимать так: в 1914 году Иисус пришёл как царь, но НЕ пришёл как Судья. Как судья он придёт перед Армагеддоном в великой скорби (стр.6, абз.11,13)

2) Во всех остальных случаях употребления слова «придёт», используемого в Мтф. 24 и 25 главах 8 раз, следует понимать как придёт перед Армагеддоном в великую скорбь, а НЕ в 1914 г. (стр.7, абз.15)

Эту манипуляцию из п. 1) они используют и для притчи о верном рабе, чтобы показать, что Иисус хотя и ПРИДЁТ для суда и проверки рабов перед Армагеддоном, однако назначит верного раба - когда придёт в 1914 г.
А если у кого-то «задымит крыша» от попытки это понять - цель авторов будет достигнута: именно на то и рассчитана их манипуляция словом «придёт», завуалированная большим количеством второстепенного текста, чтобы НИКТО НИЧЕГО не СМОГ понять (специально выделяем страницы, чтобы можно было увидеть размах «размазывания» понятий по ВСЕМ статьям – вместо концентрации конкретной мысли в одной статье о рабе)
В итоге разбираться в этом никто не станет, народ просто вызубрит, что верный раб назначен в 1914 г. над домашними, а перед Армагеддоном – назначен над имуществом (стр.22, абз.12; стр.24, абз.16)


Но что говорит Библия о приходе Христа, проверке рабов и его воцарении?

1) Сначала Иисус проверит духовное состояния своих РАБОВ, поставленных над «домашними» (собраниями) и выявит множество недостатков с призывом исправиться (Откр.1:20;2;3; 1Петра 4:17, Мтф. 24:46)


2) Затем, через время, он точно определит, кто из его РАБОВ, живущих в это время - оказался верным, убит за слово Бога и достоин назначения над всем имуществом (Откр.11:2-7, Мтф.24:47)

(период с 1 по 2 можно назвать «присутствием», возвращением, прелюдией к воцарению)


3) Затем он ВОЦАРЯЕТСЯ - при звуке последней седьмой трубы конкретно для проведения суда в Армагеддоне (Откр.11:15 -18).
Момент - воскресения для небес последних убитых рабов (Откр.11:12), остальных из 144 000 и его воцарения - происходит одновременно (при звуке последней седьмой трубы, 1Фессал.4:16,17)

Итого: воцарение Христа, как и любого царя, связано конкретно с судом (2Тим.4:1 1Цар.8:202. Прит.29:14), а не просто с неким приходом в 1914 г. , как считают в Обществе.

Именно для суда Иисус воцаряется перед Армагеддоном, чтобы осудить всех нечестивых на гибель в Армагеддоне (Откр.11:15-18).


4) Дата начала присутствия - неизвестна, но это произойдёт не ранее, чем в собраниях Божьего народа начнут происходить странности, по поводу которых Иисус и напишет «судебные повестки» семи своим собраниям 9Откр.1:20;2,3)
Дата воцарения над Землёй - тоже неизвестна. Ожидать воцарения Христа для проведения Армагеддона следует не в 1914 г., а после того, как в собраниях Божьего народа, рассредоточенных по всей земле, будут выявлены и разоблачены беззакония, не ранее.


Утверждение №3:
Притча о верном рабе исполняется в два этапа:

А) малое назначение верного раба над домашними (исполняется в приходе Христа в 1914 г. в кончине века);

Б) большее назначение верного раба над всем имуществом (исполняется в приходе Христа перед Армагеддоном для проверки верного раба ) (стр.22, абз.11,12; стр.24, абз.16)

Что неправильно?

Иисус НЕ ПОСЛЕ прихода назначает раба для присмотра над домашними, а ДО ухода, т.е. в 33г. н.э. (см. также комментарий к утверждению №1)
После прихода он ПРОВЕРЯЕТ, кто из его рабов, назначенных над домашними, окажется ВЕРНЫМ и достойным бОльшего назначения (над имуществом). А если бы раб был заведомо верным - зачем же его проверять ради выявления достойных большего вознаграждения?


Этот принцип назначения рабов перед уходом и проверку их по возвращении - разъясняет также притча о талантах и минах.

Поэтому нельзя говорить о том, что над домашними назначается верный и благоразумный раб: на момент проверки раб может оказаться и злым, как показывают послания семи церквам (Откр.2;3). Иисус в периоде своего отсутствия с 33 г. призывает просто РАБОВ своих через помазание их святым духом, а какими рабами они окажутся к моменту его возвращения – верными или злыми - покажет время.


Утверждение №4

Проверка верных рабов и обещание им назначения над всем имуществом - будут происходить перед Армагеддоном (стр.24, абз.16.) А оценка рабов, обнаружение верных и поставление верных рабов над домашними – с 1914 г. по 1919г. (стр.19, абз.17; стр.22, абз.12)

Что неправильно?

Проверка всех рабов проводится как раз с целью оценки их деятельности и сортировки на верных и злых, иначе зачем их проверять?
Поэтому, и проверка рабов, и выявление верных, и обещание назначить верных над имуществом, а злых – уничтожить – происходит ОДНОВРЕМЕННО ПЕРЕД Армагеддоном (а не в два этапа, как утверждают авторы): Иисус пришёл, проверил, как рабы над домашними управляли – нашёл верных - назначил их над имуществом, а злых - в Армагеддон направил.


Поэтому в первом малом назначении над домашними, происходящем ДО проверки раба перед Армагеддоном – сам раб не может по определению именоваться «верным»: трудиться в отсутствии Хозяина вплоть до его прихода с проверкой придётся много, и неизвестно, куда его повернёт жизнь. (О проверке - см. также утверждение 10)


Утверждение №5:
Члены современного Руководящего Совета Общества сегодня и служители главного управления с 1919 г. – это тот верный и благоразумный раб, который предсказан Христом в притче из Мтф. 24:45,46. (стр.22, абз.10)
Что неверно?
Время проверки для раба Христа, стоящего над домашними, и выявления степени его верности - ещё не наступило: Общество само указывает на то, что проверка раба будет проводиться перед Армагеддоном в периоде великой скорби, а в результате проверки - тем, кто окажется верным - будет дано обещание править над всем имением. В данный момент члены РС - стоят только над домашними.
Каким рабом окажется каждый член Р.С. - верным или злым, доверят ли ему всё имение или нет - покажет время.

Пока что, судя по виртуозной манипуляции Библейскими текстами ради внедрения своей политики по возвышению Р.С. - этот раб НЕ всегда и не во всём во Христе действует.


Утверждение №6:
Члены РС - это - канал от Бога. (стр.20, абз.1,2)

Что неверно?
Правильнее было бы сказать, что члены Р.С. поставлены на то, чтобы быть верным каналом от Бога - для народа Бога. При умелом и благоразумном руководстве у них должно это получиться.
Но пока что рано говорить, как Христос отнесётся к этому «каналу», ибо, во-первых, статьи пишут (входят в состав «канала» духовного питания) - не Р.С., а американские свидетели Иеговы с земной надеждой (книга jw «свидетели Иеговы - возвещатели Царства Бога», стр.235, абз.4).
А во-вторых, нет благоразумия в том, что при наличии в организации помазанников, способных различать духов лжи и истины благодаря дару свыше - духовную пищу с 1992 г. «готовят» те (земные овцы), кто такого дара не имеет (1Иоан.4:1, 2:20,27). Видимо, земных овец именно потому и удобно держать в «канале», что они не различают, где статьи согласуются с Писанием, а где - нет. Следовательно, никаких претензий к членам Р.С. – они и не смогут предъявить.


Утверждение №7:
Все остальные современные помазанники, кроме членов РС, не имеют права считать себя верными рабами Христа, не имеют права сотрудничать с членами РС в отношении исследования Писания и подготовки духовной пищи. (стр.21, абз.9)
Подразумевается, что за любые попытки такого сотрудничества они приговариваются к клейму отступников и злых рабов и исключаются из организации - старейшинами собраний, в которых служат (старейшины с земной надеждой получили полномочия от РС судить и изгонять из собраний будущих соправителей)

Что неправильно?

Есть примеры первых собраний, когда пророки, находящиеся в собраниях и не состоящие в «канале» Иерусалима - кормили собрания без высочайшего на то изволения «канала»:

И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают. Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи. Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.(1Кор.14:29-31).

Апостол Павел - тоже не из «канала» Иерусалима, а язычников питал правильно. Его сотрудничество с апостолами Иерусалима принесло духовную пользу всем собраниям (Деян.15:22-25).

То есть, нельзя исключать наличие Божьего «канала» - и в собраниях.

Согласно Библии, ВСЕ соправители Христа должны будут посвятить свою жизнь именно слову Божьему и за это погибнуть (Откр.20:4,6).

Так как будущие соправители есть не только среди членов Р.С., но и в собраниях - отнимать у них право и обязанность от Бога проверять «качество пищи» на соответствие Писанию - неправильно.


Утверждение №8:
Не относится к верному и благоразумному рабу из притчи Мтф.25:45,46 - также и «канал» 1 века (апостолы и старейшины Иерусалима). Почему?

Потому, что в 1 веке по чудесам апостолов и других членов «канала» было ясно, что они - рабы Бога. Поэтому и вопрос притчи: «Кто - верный и благоразумный раб?» - в 1 веке возникнуть не мог. (стр.21, абз.7; стр.18, абз.12)
Что неверно?
Никто, кроме апостолов, не производил чудеса. Утверждение Общества о том, что апостолы и те остальные, кто ещё был наделён этим даром (творить чудеса) через апостолов - это ложь: авторы написали сноску на стр.19, к абз.12, сообщив:

хотя чудесные дары духа получали не только апостолы (и старейшины Иерусалима тоже), в большинстве случаев эти дары передавались либо через них, либо в присутствии одного из них (якобы кем-то другим) -Деян.8:14-18;10:44,45.


Авторы здесь дерзко лукавят, не только лгут: приведённые ими места Писания показывают, что ТОЛЬКО через апостолов совершались чудеса и никто другой даже в их присутствии не мог творить чудес. Поэтому вопрос «Кто верный раб?» был резонным и в 1 веке для всех, кто участвовал по мнению авторов статьи в кормлении, но не был апостолом (для остальных членов «канала», старейшин Иерусалима, участвующих в расширенных советах при решении духовных вопросов (Деян.15)


Утверждение №9:
Не относится к верному и благоразумному рабу из притчи Мтф.25:45,46 - и основатель исследователей Библии (свидетелей Иеговы с 1931г) - брат Рассел. Потому, что в его время не было ещё канала: Иисус ещё не назначил верного раба над домашними (назначение произошло в 1919 г, а Рассел умер в 1916) (стр.11, абз.6)
Что неправильно?
Назначение всех рабов Христа для заботы о домашних Бога (о тех, кто служит в интересах Дома Его с момента ухода Христа на небеса ) - происходит с 33 г.н.э. Поэтому, начиная с 1 века и до его возвращения перед Армагеддоном во все времена у Христа были рабы и домашние: те, кто давал вовремя определённые наставления и те, кто их воспринимал и соответственно реагировал на них. Например, даже переводить или печатать Библию на доступные языки - надо было домашних ПОБУДИТЬ ВОВРЕМЯ через «хлеб», предоставленный кем-то (через увещевания и проповедь о Боге, Христе Его, о слове Бога и необходимости его исследовать).


К тому же, в Обществе забыли, что будущий «канал» и по сей день сидит на «базе» исследований Рассела, собравшего и открывшего ОСНОВЫ учения свидетелей (образец здравого учения). То есть, по сути - именно он и оказался тем самым рабом Христа, который дал пищу вовремя остальным - для возможности начать всемирную проповедь в 20 веке.


Утверждение №10
Назначение канала произошло после очищения верного и благоразумного раба: вспоминаем 1914 год и жатву. Проверка показала, что из многих организаций после очищения до 1919 г. Иисус остался доволен исследователями Библии. И после проверки назначил опытных братьев из их числа верным рабом. (стр. 22, абз.12)


Что неверно?
Притча о пшенице, плевелах и жатве, на которую авторы опираются для демонстрации времени конца - ничего вообще не говорит об очищении пшеницы и её проверке: пшеница потому и не сорняк, что явная пшеница, без каких-либо очищений.
Очищение якобы братьев с 1914 по 1919 год - Общество строит на текстах из Откр.11:2-7 (по Апогею), однако в статье их не указывает.
Апогей… описывает преследование «двух свидетелей» (братьев с 1914 по 1919 год) - ложными христианами в Америке вплоть до их духовного убийства (прекращению проповеди) – а затем воскресения (возобновления проповеди) в 1919 г. (Откр.11:12)

Однако в Откр. 11:2 говорится о преследовании двух последних свидетелей ВНЕШНИМ ДВОРОМ ХРАМА ИЕГОВЫ, а не ложными религиями: во внешнем дворе духовного храма Иеговы поклоняются свидетели Иеговы с земной надеждой, об этом учит само Общество. И появился внешний двор - в 1933/35 годах.

Поэтому строить учение об очищении через преследование последних свидетелей в 1914 -1919 годах - неправильно, ибо тогда ещё НЕКОМУ было бы их притеснять по этому пророчеству (не было служителей внешнего двора в собраниях народа Иеговы).

Добавим:

*** w98 1.2. с. 18-19 абз. 2 Другие овцы и новый союз ***

2 Что такое «великое множество», стало ясно в 1935 году, а сегодня оно насчитывает более пяти миллионов человек.


*** w00 15.11. с. 13-14 абз. 15 Христиане находят радость, служа другим ***

15 В Израиле прозелиты поклонялись во внешнем дворе Соломонова храма. Подобно этому великое множество поклоняется Иегове во внешнем дворе его духовного храма.


Пророчество о проверке и очищении помазанников из Откр.11:1-7 – НИКАКОГО отношения к событиям 1914-1919 г. не имеют.. Этому событию ещё только предстоит исполниться: свидетели Иеговы с земной надеждой должны притеснять будущих соправителей Христа, изгоняя их из организации за попытку сотрудничать с Р.С. в улучшении качества «пищи». Новый свет о «верном рабе» как раз помогает в этом старейшинам с земной надеждой.


Утверждение №11:
Так как Иисус в 1 веке кормил народ (многих) рыбками и хлебами - через немногих (через учеников), то и сейчас Христос кормит многих (всех свидетелей Иеговы независимо от надежды) - через немногих (через Р.С.)
(стр. 22, абз.10)

Что неправильно?
Уж если и придерживаться пропорций 1 века, то 5 тысяч человек кормило 12 учеников (Марк 8:19)
Значит, 7000 000 свидетелей Иеговы должны хотя бы участвовать в кормлении - примерно 17 000 его учеников-помазанников, берущих пищу из рук Христа и передающих её остальному народу. И они кормили бы, если бы им дали такую возможность.
Р.С. - это слишком маленькая группа, не вписывающаяся даже в разумные «пропорции» Христа.

К тому же, во-первых, у Христа на тот момент не было больше избранников, чем 12 апостолов. А во-вторых, как мы упоминали выше - сегодня публикации для кормления пишут земные овцы, даже не помазанники - и это при том, что есть помазанники, имеющие способность СВЫШЕ - для помощи в кормлении народа. (см. комментарий к утверждению №6)


Утверждение №12:
Будет ли награда, которой удостоится верный раб (члены РС) больше той, которой удостоятся остальные помазанники? Нет. Награду, обещанную НЕМНОГИМ при определённых обстоятельствах могут получить и другие.

Например, Иисус пообещал в Луки 22:28-30 своим НЕМНОГИМ апостолам, что за верность им будет великая награда. Они будут царствовать вместе с ним. Но спустя годы он показал, что все 144000 воссядут с ним на престолах, чтобы править (Откр.1:1; 3:21).

Так и с благоразумным рабом: он пообещал НЕМНОГИМ, а на самом деле все 144000 будут иметь огромную власть вместе с ним на небе. (стр.25, абз. 19)

Что неправильно?
Небесная награда даётся всем 144000 - НА ОДНОМ и ОДИНАКОВОМ ОСНОВАНИИ: если все они пребудут в напастях Христа, отстаивающего слово Бога на земле и кормящего овец Иеговы. Каждый из них пострадает именно за чаяние о распространении слова Божьего на земле: за свидетельство Иисусово и слово Бога, за предоставление пищи вовремя (Откр.20:4,6). То есть, все они будут признаны верными и благоразумными рабами Бога и Христа Его. А неверных рабов - на небесах не будет (Откр.7:3,4)


Утверждение №13:
Говоря о злом рабе, Иисус не хотел сказать, что в последние дни будет существовать класс злого раба. Таких людей надо называть отступниками -независимо от того, принадлежат ли они к классу помазанников Иеговы или к великому множеству. Иисус не говорил, что назначит злого раба. Словами о злом рабе он сказал вот что: если верный раб когда-нибудь будет обижать других рабов, то с него Иисус взыщет строго.

Однако верный раб не становится злым, он неизменно бодрствует. Помазанные братья из РС горячо желают добросовестно выполнить все обязанности верного раба (стр.24, рамка)

Что неправильно?
Иисус не исключает ситуации, что над народом Иеговы будет править злой раб: раб, призванный Христом через помазание на служение «домашним» - может оказаться лукавым и злым - вместо того, чтобы быть верным и благоразумным.

Что и наблюдаем, например, сейчас: современный Р.С. заботится не о прославлении Иеговы и Христа Его, а о возвышении своего собственного статуса и узурпации власти, чтобы воссесть в Доме Бога, как Бог, выдавая себя за Бога и заставляя овец Иеговы съедать безропотно всё, что готовит Писательский комитет (состоящий, напомним, из земных овец)


Может, конечно, братья и не понимают, что воздвигают из Р.С. маленького идола на огромном пьедестале и вовлекают народ Иеговы в идолопоклонство. Однако, по факту это так и есть, и это легко проверить: спросите у любого свидетеля Иеговы, считает ли он, что голос Р.С. - это всё равно, что голос Иеговы? И услышите ответ: «да».
То же самое обязаны, например, думать католики о голосе папы.


Утверждение №14:
Верный и благоразумный раб (члены РС) вместе со 144000 будут иметь огромную власть вместе с Христом на небе. (стр.25, абз.19)

Что странно?
Видно, что современные политики Общества помешались на власти. Они подчёркивают ОГРОМНУЮ власть на небе - в качестве ожидаемой награды. А не возможность привести к совершенству воскресших людей, что подчёркивал апостол Павел - истинный верный и благоразумный раб (Евр.11:40).


Значение самой притчи о верном и благоразумном рабе - см. на сайте разбор Нового Завета, Мтф. 24:45-50.


Более полный анализ размещён и предыдущее взято отсюда: http://jwquestion.net/NEWLIGHT.htm
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 15:37
Верования: Христианство
Конфессия: Вне конфессий
Пол: Мужской

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение Станіслав » 29 ноя 2013, 11:18

Никак руководство религиозной организации СИ не откажется от титула "Верный Раб" ибо, только лишь оно откажется от этого титула, как "стадо" разбежится в разные стороны - попробуй собери!
Дабы иметь власть и этой властью пользоваться, руководство СИ и дальше будет возвеличивать себя и возвышать над прочими адептами.

Почему так? Потому что руководство СИ знает что, люди любят силу. Люди мира сего. В организацию потоками вливаются постоянно новые адепты, которые всю жизнь прожили в мире сатаны и безбожия, где главенствует принцип: "Кто сильнее тот и прав" и власть - вожделенная цель большинства. И вот, такие на скоро "обученные" адепты, приходя в организацию, со своим мирским мировоззрением, и дальше нуждаются в "Сильной Руке" "Старшем Брате"... ибо, хоть они и проходят, изучают со старейшинами СИ разные публикации и сдают экзамены - зачёты на знание этих публикаций и основ религии СИ, но, истинно христианское мировоззрение они не получают. Для таких людей нужен "Верный Раб" - могущественная руководящая сила, начальство... ибо, если его не будет, то, по сути мирской человек, скажет - а в чём ваша организованность, избранность? У вас даже начальства нету!

Никогда, с начала своего существования, истинное христианство не было массовым движением. Это были немногочисленные чудаки - изгои в лице язычников...
Только потом, когда сатана усердно "поработал" христианство приняло вид массовости...

ОСИ и прочие ТОСИ и ИБ сами себя загнали в ловушку, поставив тезис - "Численный рост = благословение Бога" во главу угла своей деятельности.
Особенно это очевидно у ОСИ или ОСБ.

Ради "прироста" численности руководство СИ идёт на всё. И поэтому адепт, еле еле узнавший некие "молочные" - начальные основы Писания, но "правильно" сдавший экзамен - зачёт старейшинам, тут же становится крещённым "христианским Свидетелем Иеговы" (а по духу и мировоззрению оставаясь при этом глубоко мирским и нуждающемся в "Верном Рабе" - "Старшем Брате" видимом руководстве)
И таких новокрещённых миллионы... И всем им нужна Организация и Руководящий Совет - иерархия. Ибо, мысля мирскими канонами, они никак не могут вместить Христово "а вы все братья"...
Это порочный круг, который замкнулся. Организация СИ никогда не сможет его разорвать, так как, повторюсь ещё раз, тут же рухнет.
Аватара пользователя
Станіслав
Старожил
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 14:43
Откуда: Украина
Верования: Христианство
Конфессия: Внеконфессиональный
Пол: Мужской

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение Таечка » 02 ноя 2014, 01:05

*Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный* Иаков 3:2
*Да будет слово ваше нет, нет; да, да* Мф. 5:37

Так может РС ошибаться и менять объяснение библейских текстов или нет?
Таечка
 

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение НАГ » 02 ноя 2014, 05:00

Таечка писал(а):*Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный* Иаков 3:2
*Да будет слово ваше нет, нет; да, да* Мф. 5:37

Так может РС ошибаться и менять объяснение библейских текстов или нет?


Так они ж вроде как "Канал Бога" через них Св Дух вещает. а вот может ли Св Дух " переобуватся" ?!
НАГ
 

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение Таечка » 02 ноя 2014, 15:12

НАГ писал(а):
Так они ж вроде как "Канал Бога" через них Св Дух вещает. а вот может ли Св Дух " переобуватся" ?!


А Иаков о ком говорил? Думаете, о язычниках? Нет, 3 глава начинается с обращения: *Братья мои!.. все мы много согрешаем. Кто не согрешит в слове, тот человек совершенный.*

А уж они-то все точно были водимы Духом.

Так почему современные последователи Христа не имеют права ошибаться в слове?

Все свидетели Бога допускали те или иные ошибки в своей жизни. Согрешали. Всех ли Дух останавливал?
Таечка
 

Re: Верный и благоразумный домоправитель.

Сообщение Станіслав » 03 ноя 2014, 08:50

Таечка писал(а):
Так почему современные последователи Христа не имеют права ошибаться в слове?

Все свидетели Бога допускали те или иные ошибки в своей жизни. Согрешали. Всех ли Дух останавливал?


Имеют право ошибаться, Таечка. Имеют.
Но вот какая штука получается. Иисус сказал в своей притче что КОГДА ВЕРНЁТСЯ ОН определит кто есть раб верный а кто не верный...
Иисус вернулся? Вы его видели? И я не видел. Ибо он ещё не возвращался судить Землю.
А СИ уже ВМЕСТО ИИСУСА сами себя определили в "верные и благоразумные рабы"... не дожидаясь Господина...
А это непозволительная дерзость. Как вам кажется?
Аватара пользователя
Станіслав
Старожил
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 14:43
Откуда: Украина
Верования: Христианство
Конфессия: Внеконфессиональный
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Учения организации Свидетелей Иеговы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron