Пирамида власти в христианстве. Возможно ли?

Различные аспекты христианской жизни. Случаи из жизни.
Правила форума
Уважение и толерантное отношение к собеседнику обязательно.
Резкая критика и враждебные выпады в сторону собеседников и их верований не приветствуются.
Сообщения явно провокационного и враждебного содержания по отношению к собеседникам и их верованиям будут удаляться без предупреждения.

Пирамида власти в христианстве. Возможно ли?

Сообщение Станіслав » 26 июл 2020, 16:22

Вот что написал один человек.

Есть ли заповедь хулить Бога?

Что должен ответить адекватный христианин на такой вопрос?
Примерно это:
"Что за идиотский вопрос!? Ты там что курил? Такой заповеди нет и быть не может. А есть заповедь почитать Бога, любить как это возможно и поклоняться Ему!"

Я бы и сам ответил точно так же... Но тогда зачем такой вопрос вынесен в заглавие темы?
Потому что есть люди, которые переворачивают заповеди вверх ногами и так учат других, что следует поступать.
Вы спросите: а что это за изверги такие? мы о них никогда не слыхали... покажите их нам, мы им щас тут устроим...

А я вам скажу: вы их знаете, вы их видели, а некоторые даже есть среди нас прямо тут.
И что ещё интересно ‒ заповедь эта дана самим Господом Исусом, Он даже повторял её ученикам, чтобы вдруг они не забыли. И она настолько проста, что не требует ни светского, ни теологического образования, чтобы её понять.
Так что это за заповедь и почему её так извращают и почему миллионы христиан обманываются и верят лжецам?!
Заинтригованы? Тогда читайте тему до конца, благо она не длинная и не сложная.

Заповедь эта присутствует во всех синоптических евангелиях, но в разных ситуациях. У Матфея и Марка ‒ во время путешествия Исуса с учениками, а у Луки ‒ на последней вечере.

Мф. 20:25-27 "Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть бо́льшим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом".

Другие места ‒ Мк. 10:42, Лк. 22:24

То есть, Исус использует пример с властью в этом мире как образец того, чего ученикам следует избегать в Церкви.
"Но между вами да не будет так" ‒ эта фраза понятна каждому и никакой теологической обработки, шлифовки и подгонки не требует.
Принципы земной власти известны каждому, это мы называем "иерархия власти", когда начальник всегда прав и всегда сверху, а подчинённые исполняют указания и горе им, если не исполняют.
Исус прямо сказал, чтобы такой принцип не повторять в Церкви.

Тогда возникает вопрос: может, у всех этих "учителей" проблема со зрением?
Может, они не заметили в тексте предлог "не" и поэтому у них заповедь читается "но между вами да будет так"?
Во всех трёх местах тысячи людей не замечают отрицательного предлога?

Ведь понятно же, что если бы Исус привёл пример земной власти как положительный образец и сказал "делайте так же", то тут, я уверен, ни у кого не было бы проблем со зрением ‒ повсеместно ввели бы иерархию и это было бы исполнением заповеди. Но заповедь звучит прямо противоположно и я такое странное её выполнение могу объяснить только повсеместной проблемой зрения, ведь нельзя же подумать, что все эти люди идиоты, которые вместо "нет" читают "да"!
Или же, если бы кто-то вместо заповеди "поклоняйся Богу" прочитал "хули Бога", то разве такое прочтение не есть проблема зрения? Разве можно подумать, что это сознательный идиотизм?
Аватара пользователя
Станіслав
Старожил
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 14:43
Откуда: Украина
Верования: Христианство
Конфессия: Внеконфессиональный
Пол: Мужской

Re: Пирамида власти в христианстве. Возможно ли?

Сообщение Станіслав » 26 июл 2020, 16:23

И вот что уже я написал:

Именно поэтому лично я для лично себя избрал ВНЕКОНФЕССИОНАЛИЗМ
Ибо практически во всех известных многочисленных и официально признанных конфессиях мира рулит простой мирской, не христианский принцип: я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак.
Иными словами - строгая пирамида власти.
При этом обилие лукавого словоблудия на тему «Мыжебратья»

И это главная проблема так называемого общепризнанного официального христианства.
Ну а потом уже идут лжедоктрины, псевдохристианские учения, искажение и извращение библейских постулатов в угоду себе и своих религий.
Одно тянет другое...
Аватара пользователя
Станіслав
Старожил
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 14:43
Откуда: Украина
Верования: Христианство
Конфессия: Внеконфессиональный
Пол: Мужской

Re: Пирамида власти в христианстве. Возможно ли?

Сообщение Станіслав » 26 июл 2020, 16:23

Никакой «пирамиды власти» «вертикали власти» и иерархического устройства у библейских христиан не наблюдалось.
Существовали собрания учеников Христа в разных местностях.
Эти собрания были сами по себе собрания. Не организованные ни в какие патриархаты, районы, епископаты и так далее.
Эти собрания были полностью автономны в своих действиях.
Было собрание в Иерусалиме. Там были многие из авторитетных христиан непосредственно видевших, слышащих и общавшихся с Христом. Там же были и апостолы. Но не все.
Апостол Павел, к примеру, первые года после принятия Христа был как бы сам по себе.
С этими христианами из иерусалимской церкви считались все прочие собрания.
Но это не означало никаких иерархических пирамид власти.
Хоть апостолы и писали обучающие письма собраниям (далеко не все апостолы к слову) но каждое собрание вольно было поступать на свое усмотрение в делах не перечащих основам веры.
Да и серьёзные вопросы веры решались коллегиально. Никто не имел подавляющей личной власти. Никто не мог единолично распоряжаться верой других.
Так было...
До того момента, когда пришла эпоха великого отступления от веры, Христа и Бога.
Тогда то и зародилась иерархия по образу и подобию бесовской, мирской.
Аватара пользователя
Станіслав
Старожил
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 14:43
Откуда: Украина
Верования: Христианство
Конфессия: Внеконфессиональный
Пол: Мужской

Re: Пирамида власти в христианстве. Возможно ли?

Сообщение Станіслав » 26 июл 2020, 16:50

Отличным свидетельством того, что Христос не строил никаких властных иерархических пирамид власти основанных на карьерном росте и продвижении «по службе» было назначение Христом апостолов.
Апостолов Христос избрал. Но без распределения ролей на главного апостола, замглавапостола и так далее, ниже по, так сказать, карьере.
Да и чтоб стать апостолом не нужно было двигаться ни по каким «карьерным ступеням иерархии».
Вроде как начинать «простым» христианином. Потом следующая ступень диакон, потом епископ, потом просто апостол, замглавапостола, и в итоге - верховный суперапостол.
Не было такого.
Например апостол Павел был призван Христом из гонителей христиан. Сразу в апостольское служение. Без «карьерного роста»
Ну и Дары Святого Духа распределял Господь среди христиан сообразно их способностям а не «положению в иерархии»
А еще во времена первых, библейских, христиан существовали так называемые странствующие пророки.
Те так и вообще - ни к каким собраниям не были привязаны. Титулов и карьерного положения не имели (чего не было вообще по определению) Жили прям скажем - подаянием и путешествовали от собрания до собрания, неся пророческие вести напрямую от Бога и Христа.
Аватара пользователя
Станіслав
Старожил
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 14:43
Откуда: Украина
Верования: Христианство
Конфессия: Внеконфессиональный
Пол: Мужской

Re: Пирамида власти в христианстве. Возможно ли?

Сообщение Alex » 26 июл 2020, 19:37

Интересную тема.
В продолжение. Начал тут было размышлять над тем, а какой будет человек в новом мире и сам удивился. Многое в евангелиях написано именно для тех кто попадёт туда. Будет время выложу начало рассуждений. Может у кого мысли будут... Выкладывайте.
Alex
Пользователь
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 02:37
Верования: христианин
Конфессия: внеконфессионал
Пол: Мужской

Re: Пирамида власти в христианстве. Возможно ли?

Сообщение Станіслав » 26 июл 2020, 21:21

25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
28 так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
(Матф.20:25-28)

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
(Матф.23:8-12)
Аватара пользователя
Станіслав
Старожил
 
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 14:43
Откуда: Украина
Верования: Христианство
Конфессия: Внеконфессиональный
Пол: Мужской


Вернуться в Общение по теме.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron